Смутное время.

[moptuk]

Вся эта история с Мининым и Пожарским вызывает у меня много вопросов.

Получается:

1. Русский народ сам соорганизовался, на свои деньги собрал и вооружил профессиональную армию. Далее армия эта разбила польских оккупантов.

2. Потом русский народ, собирает "Земский собор", где вся полнота власти отдается неким Романовым.

3. Романовы весьма дико ебут русский народ впоследствии, но народ все безропотно терпит. Случающиеся бунты жестоко подавляются.

А не выдумка ли все это? На правду не похоже. Но созданный миф, кочует из эпохи в эпоху.
Мифологии "Отечественных" войн хорошее тому подтверждение. Очередная "дубина народной войны" громит, оккупантов, дабы оставить на троне очередных деспотов.

Вся ситуация уж больно сказочная. Налицо имеем формирование нации с низу. И это все чуть после Иван Василича, еще недавнего сжигания Москвы Давлет-Гиреем. Опричнины и разграбления Новгорода.
Тогда априори не могло существовать еще никакой русской нации. И миф ее возникновения уж очень правильный, прямотаки скажем сказочный.

Что думают специалисты историки по поводу всего этого?

Comments

[xaliavschik.livejournal.com]

http://xaliavschik.livejournal.com/548782.html

подробно: http://voprosik.net/chto-my-prazdnuem-4-noyabrya/

В 1611 г. на арене появилась и третья сила – англичане.
Одним из главных форпостов англичан был как раз Нижний Новгород, в 15 км от которого они владели соляными месторождениями. В книге «О начале войн и смут в Московии» (1997 г.) прямо говорится: на ополчение Минину и Пожарскому денег дали только Строганов и английский король Яков I Стюарт – 20.000 фунтов.

Что получили англичане за финансирование операции Минина и Пожарского? Как пишет Н.И. Ульянов (Исторический опыт России. Очерк по сборнику «Скрипты», Анн-Арбор, 1981 год), Королевский совет в Лондоне постановил, чтобы земли вдоль Северной Двины и Волжского понизовья с городами Архангельском, Холмогорами, Устюгом, Тотьмой, Вологдой, Ярославлем, Нижним Новгородом, Казанью и Астраханью должны отойти под протекторат короля Якова I.
В результате окончательной победы Романовых в смуте в 1619 году, англичане получили всё, что хотели: их монополия на внешнюю торговлю Московии оставалась незыблемой вплоть до английской революции Кромвеля.
-----

Что интересно, как раз почти на всех перечисленных территориях не было крепостного права. На Севере не было, в Вологде не было, в Астрахани не было, В Казани. В Ярославле вроде было, про Нижний не в курсе. Так что возможно эти территории так и остались под британским протекторатом на всё время царствования Романовых.

[moptuk.livejournal.com]

Ну хорошо, что хоть сами Минин и Пожарский были.

Ситуация более-менее вырисовывается, хотя много вопросов остается.

[stoleshnikov.livejournal.com]

Дмитрий Пожарский не получил при жизни должного признания со стороны царя.Некоторые официальные историки XIX века восторженно рассказывали о царских милостях, будто бы посыпавшихся на Пожарского, - звание боярина, земли, богатые подарки. Сельцо под Рязанью, данное Пожарскому, по его собственным словам, "за кровь и за очищение московское" - какой же ничтожной малостью смотрится оно рядом с целыми областями, подаренными другим боярам! Подарки – они и вовсе выглядели скупыми: шуба, серебряный кубок, пуговицы серебряно-золоченые…Утверждение исследователей XIX века, будто умер князь в Москве в своем доме и присутствовал на его погребении сам (!) Михаил Романов, не имеет никаких доказательств. Это легенда, скрывающая горькую правду… Нет, Михаил Романов и не подумал проститься с полководцем.Князь Дмитрий Пожарский умер 30 апреля ( по нынешнему исчислению) 1642 года. Долгое время место его захоронения было неизвестно. Только в 1852 году известный ученый А.С. Уваров обнаружил его могилу в Суздале в Спасо-Евфимиевом монастыре

[moptuk.livejournal.com]

Ну это как раз понятно задвинуть, популярную фигуру, чтобы не отсвечивал претендуя на власть.

С другой стороны, что это за фигура такая, которую так спокойно можно задвинуть.
Может и не было никакой фигуры.