Смутное время.

[moptuk]

Вся эта история с Мининым и Пожарским вызывает у меня много вопросов.

Получается:

1. Русский народ сам соорганизовался, на свои деньги собрал и вооружил профессиональную армию. Далее армия эта разбила польских оккупантов.

2. Потом русский народ, собирает "Земский собор", где вся полнота власти отдается неким Романовым.

3. Романовы весьма дико ебут русский народ впоследствии, но народ все безропотно терпит. Случающиеся бунты жестоко подавляются.

А не выдумка ли все это? На правду не похоже. Но созданный миф, кочует из эпохи в эпоху.
Мифологии "Отечественных" войн хорошее тому подтверждение. Очередная "дубина народной войны" громит, оккупантов, дабы оставить на троне очередных деспотов.

Вся ситуация уж больно сказочная. Налицо имеем формирование нации с низу. И это все чуть после Иван Василича, еще недавнего сжигания Москвы Давлет-Гиреем. Опричнины и разграбления Новгорода.
Тогда априори не могло существовать еще никакой русской нации. И миф ее возникновения уж очень правильный, прямотаки скажем сказочный.

Что думают специалисты историки по поводу всего этого?

Comments

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

"Взбунтовавшиеся рабы просят у барина более крепкого кнута" - примеров тому масса и по сей день, так что вполне себе может быть и правдой.

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

так опять же пример с т.н. ВОВкой - сначала своими трупами завалили немцев, а затем так же покорно вернулись к Сталину в лагеря

[xaliavschik.livejournal.com]

http://xaliavschik.livejournal.com/548782.html

подробно: http://voprosik.net/chto-my-prazdnuem-4-noyabrya/

В 1611 г. на арене появилась и третья сила – англичане.
Одним из главных форпостов англичан был как раз Нижний Новгород, в 15 км от которого они владели соляными месторождениями. В книге «О начале войн и смут в Московии» (1997 г.) прямо говорится: на ополчение Минину и Пожарскому денег дали только Строганов и английский король Яков I Стюарт – 20.000 фунтов.

Что получили англичане за финансирование операции Минина и Пожарского? Как пишет Н.И. Ульянов (Исторический опыт России. Очерк по сборнику «Скрипты», Анн-Арбор, 1981 год), Королевский совет в Лондоне постановил, чтобы земли вдоль Северной Двины и Волжского понизовья с городами Архангельском, Холмогорами, Устюгом, Тотьмой, Вологдой, Ярославлем, Нижним Новгородом, Казанью и Астраханью должны отойти под протекторат короля Якова I.
В результате окончательной победы Романовых в смуте в 1619 году, англичане получили всё, что хотели: их монополия на внешнюю торговлю Московии оставалась незыблемой вплоть до английской революции Кромвеля.
-----

Что интересно, как раз почти на всех перечисленных территориях не было крепостного права. На Севере не было, в Вологде не было, в Астрахани не было, В Казани. В Ярославле вроде было, про Нижний не в курсе. Так что возможно эти территории так и остались под британским протекторатом на всё время царствования Романовых.

[xaliavschik.livejournal.com]

С Романовыми вообще смешно. Отец Михаила Романова (и реальный правитель) Филарет стал патриархом при "тушинском воре" Лжедмитрии Втором.

[redkostia.livejournal.com]

ну у нас страна слишком большая что бы говорить о бунте снизу.
если бунт и снизу, то в маленьком регионе. остальным положить.
а в те времена и войны то были локальные. денег нашел, войско собрал, стрелу забил. сражение устроил. профит.

[stoleshnikov.livejournal.com]

факт некого "Земского собора", якобы, в 1613 году выбравшего "пятнадцатилетнего капитана" - Михаила "Филаретыча" Романова царём Московского царства не подкрепляется никаким тогдашними документами кроме "документов" позднейших, несовременных, и устного предания "историков". Современникам факт Земского собора в 1613 году и избрание Михаила Романова на царство был неизвестен и того времени документов этому никаких нет. Не известно где этот "собор", был, кто на нём присутствовал и что совершенно подозрительно, что никаких вопросов, типа, вроде как бы оккупация в стране, - вроде бы первый вопрос собора должен был бы быть "О вооружённой борьбе", - но ничего кроме, якобы, избрания, при этом отсутствующего, 15-летнего пацана на царство на оккупированной поляками территории, уже имеющей законным государем Владислава Четвёртого, - других вопросов на этом мифическом Земском соборе почему то не рассматривалось. Такое впечатление, что у бояр, как у девушек, внезапно произошла полная перемена желаний, и они, только год назад съездив в Варшаву за Сигизмундовым согласием, теперь занялись педофилией - собрались где-то на неизвестной явочной квартире в Москве, или в партизанском лесу; и избрали простым поднятием рук неприсутствовавшего мальчика Михаила Романова на трон, который уже был занят, и конечно оригинальных документов этому никаких нет. - Это вся такая красивая сказка, что её даже критиковать не требуется - её просто вот рассказать своими словами и сразу видна вся её выдуманность.

[vera nevidimka (from livejournal.com)]

История - адский коктейль из лжи и полуправды. Средство манипуляции и формирования "нужного" для правящих массового сознания.

[xaliavschik.livejournal.com]

offtop

по клану Дуровых кем-то нанесён комплексный удар:
http://xaliavschik.livejournal.com/596302.html