moptuk: (Default)
moptuk ([personal profile] moptuk) wrote2015-11-29 05:54 pm

Что может изменить природу человека 2.

Все эти вопросы постигаются конечно в измененном состоянии сознания.
Но тут такой парадокс в измененном состоянии сознания ты не сможешь сформулировать суть проблемы словами. А если и получится, то в итоге в нормальном состоянии это будет похоже на бред. В любом случае слова весьма ограничены.

Поэтому выражаются мистические переживания глубоких слоев лучше всего метафорами. И тут встает другая проблема на самом деле слов и метафор за всю историю человечества накопилось дохренищи и скудоумщики умудрились добавить своих смыслов вот во все это не имеющих никакакого особо отношения к первоначальному посылу.

Вот в прошный раз формулируя вопрос я был так сказать больше в духе и мог сформулировать правильные метафоры и отсечь, неправильные.

И мне вспомнился собственно сабж и что сформулирован он был весьма удачно в знаменитой игрушке Planescape: Torment


Кто не играл может почитать есть книга написанная по сюжету игры. Создатели игры безусловно попали в архетип и затронули множество проблем связанных с бессмертием.
Главный вопрос это конечно, что может изменить природу человека?

Ответы данные в игре, как и сам способ получения бессмертия Безымянным на мой взгляд показаны немного неверно, но обоснованно их критиковать сейчас я не смогу, так как не в духе сейчас.

Затронута лишь проблема непрерывности сознания - это кстати очень важная проблема, о ней постоянно забывают многие стремящиеся к этому самому бессмертию.

О каком бессмертии может идти речь, если средний человек вообще не существует или существует совершенно непродолжительное время. С пару минут. И этих личностей их жизней и смертей человек успевает прожить за день не один десяток. Множество забываются и никогда не вспоминаются и множество новых личностей непрерывно генерируются вновь. Единственно некой псевдо непрерывностью обладают социальные личины. Имеющие фамилию имя отчество, родителей, друзей, паспорт итд.
В игре эта псевдонепрерывность показана через основной сюжет и спутников Безымянного.

А сон это маленькая смерть в течении которой не о какой непрерывности сознания не может быть и речи для обычного человека. Социальным личинам приходится вновь вспоминать себя при пробуждении.

Но да ладно перейдем к самому интересному.
Так что на самом деле может изменить природу человека?

Я вижу два пути:
1. Сохнанение жизни тела.
2. Сохранение непрерывности сознания(бессмертие души).

Человечество оба этих пути безусловно пробовало не раз. Наиболее известен конечно же второй путь бессмертия души.

И я вижу очень простой метафоричный и в тоже время максимально конкретный ответ на вопрос:

Что может изменить природу человека?

Познай себя.

У меня есть такой же лаконичный ответ и с точки зрения первого пути. Но он более непонятный и хорошо бы эти проблемы обсуждать в духе.
Очевидно только, что при первом пути начинанаются сильные проблемы с непрерывностью сознания или лучше сказать вообще проблемы с человеческим сознанием. На что нам и намекает бессмертие полученное Безымянным.

[identity profile] doochdoble.livejournal.com 2015-11-29 12:40 pm (UTC)(link)
"О каком бессмертии может идти речь, если средний человек вообще не существует или существует совершенно непродолжительное время. С пару минут. И этих личностей их жизней и смертей человек успевает прожить за день не один десяток."

Ну хоть кто-то это понимает. Проще говоря, о каком бессмертии может идти речь, если большинство никогда не жили?

[identity profile] moptuk.livejournal.com 2015-11-29 12:49 pm (UTC)(link)
Большинство строго говоря о таких вещах и не задумывается.

Re: Ответ на ваш комментарий к записи "Что может изменит

[identity profile] doochdoble.livejournal.com 2015-11-29 12:51 pm (UTC)(link)
Им и не положено. Зомби они зомби и есть. Нет у большинства ни какой души.

[identity profile] doochdoble.livejournal.com 2015-11-29 12:41 pm (UTC)(link)
Непрерывности тела тоже не существует. Через семь примерно лет все клетки организма замещаются новыми. То есть даже физически не существует непрерывности. Даже физически человек скорее волна чем частица.

[identity profile] vera nevidimka (from livejournal.com) 2015-11-29 01:03 pm (UTC)(link)
Книга интересная - затрагивает глубинные и мрачные архетипы. Человечество часть иллюзии в которой оно пребывает, бессмертие для него недоступно. Ну а кто сможет преодолеть преграду - Тот уже не человек)и никогда им не был.