Про Крым и не только.

[moptuk]

Надо понимать, что в первую очередь "война" между РФ и Украиной на 99% виртуальна.
Все делается за ради патриотических, конспирологических и прочих роликов в ютуб по обе стороны баррикад. Можно сказать, что идет война информационная, но это не так.
Идет лишь имитация войны постмодерн. Однако на войне-имитации вполне может быть реальный снафф. Все это прекрасно описал Пелевин Виктор Олегович в романе "Snuff".

Цель как я уже говорил поссорить русских и украинцев. Объединившись, Россия и Украины были бы на порядок сильней. Замечу только что не имею ввиду объединение с существующим "руководством" РФ и Украины. Я считаю, в руководстве сидели и продолжают сидеть откровенные враги как русских так и украинцев.

После прошедшей информационной войны, можно быть уверенным, в ближайшие лет 300 не будет никакого совместного государства русских и украинцев. Верней скорей всего не будет уже лет через 300 ни русских, ни украинцев.

Украинский империализм настолько же смешен как русский только еще хуже. Казалось бы введи второй гос. язык русский, предоставь Крыму реальную автономию, например как в РФ Татарстан или Чечня.
Нет, товарищи укропатриоты сами лезут в удавку.

Товарищи российские патриоты и националисты, поддерживающие действия Путина в Крыму исходят из двух позиций. Типа Путин хороший, есть плохой кремль это либералы болотники и хороший это патриоты во главе с Путиным. В этот "аналитический" бред вгрохали стока пиздаболов и денег, что многие ведутся.
Другие считают ну Крым то наш, а даже если плохой Путин там что-то делает, вдруг, да и выйдет случайно чего для русских хорошего.

Ничего хорошего получится, конечно же, не может, даже случайно и по недомыслию.

Сперва надо содрать кожу и посадить на кол тех, кто управляет современной РФ. А потом лет через 50-70 разобравшись со своими проблемами, что-то думать о потерянных территориях.

Есть еще третья тема про злых бендеровцев, которые всех русских задумали на Украине извести. Собственно это и есть основная пропаганда РФ и на нее тоже многие ведутся. Я сначала не захотел эту версию даже упоминать. Но раз упомянул, то скажу, что эта версия логично вытекает из предыдущих идеологических установок в РФ.
Например, неподготовленному человеку будет сложно воспринимать вот это:
http://vimeo.com/88130686
Ну а тот кто посмотрел эдак сотни две многочасовых роликов великого аналитика Кургиняна вобщем-то уже готов я думаю ко всему.

Однако всяко может случиться, и Путину на западе старательно делают образ кровавого диктатора к чему бы это?
Наверно чтобы не жалко было потом бомбить Воронеж:)

Comments

[zanth fosgenij (from livejournal.com)]

Кстати, а каким ты видишь отношение красных магов и их китайских "коллег"?
Если рассматривать как внутривидовой конфликт, то все вторые очень сильно упрочили свои позиции.


P.S. И да, можешь эту капчу ужасную убрать?

[moptuk.livejournal.com]

Я думаю красные маги в Москве вообще не сильно связаны с китайцами.

Где капча?

[zanth fosgenij (from livejournal.com)]

капча при вводе комментариев

понятно, что не связаны. и грубо говоря перехватить власть над эгрегором реально ж им? весьма сходные они, хотя и не связаны?

[moptuk.livejournal.com]

Я думаю совершенно разные.
Китайцы вообще уникальны.

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

"в ближайшие лет 300 не будет никакого совместного государства русских и украинцев"

И нафиг надо тащемта, ибо оно не возможно в принципе, потому что это разные субъекты и нет смысла их объединять, если конечно это не очередной имперский проект.

Украинский империализм настолько же смешен как русский только еще хуже.

Что?! Нет никакого "украинского империализма" - есть адекватный и здоровый национал-демократизм. В ПС, по словам самого Яроша, порядка 40% русскоговорящих. Я сам уже пару недель общаюсь в интернет-рации zello на канале ПС с украинцами на русском - более доброжелательной атмосферы я не припомню, притом что вопросы там обсуждаются острейшие. Кстати, рекомендую - качаешь прогу с zello.com потом выбираешь канал "РЕВОЛЮЦIЯ live_ukr".

И какой смысл смотреть этого придурка Кургиняна, если и так с ним всё понятно? Чтобы понять поползновения системы? Так их вообще никто не маскирует, либо делает это из рук вон плохо.

[moptuk.livejournal.com]

Почему русский язык не сделают вторым государственным? Почему одно из первых решений новой украинской власти было лишить русский язык статуса регионального.

Украинцы например готовы за ради патриотизма идти воевать в Крым за единую Украину.

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

А зачем другой язык в качестве государственного, если есть свой? Все официальные документы - на государственном языке, а в обычной жизни - как угодно можно, при этом россиянский агитпроп всё вывернул так, как будто на бытовом уровне всех стали заставлять говорить на украинском. В Прибалтике сделали то же самое, однако россиянские ватники там до сих продолжают возмущаться. Кто-то даже приводит в качестве "аргумента" ленинопад.

Почему готовы воевать - да потому что украинцы уже сформировали реальную политическую нацию, пока русские продолжают грезить фантомным имперским величием. Тут даже относительно осторожный и взвешенный имперец Крылов с НДП уже зашкварился, поддержав абсолютно нелегитимный пророссийский крымский референдум.

[moptuk.livejournal.com]

Потому что дофига где два и больше государственных языков в подобных условиях. Например Финляндия, Швейцария.

Нет там никакой политической нации.

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Допустим, но это не значит, что Украина обязана вводить русский в качестве государственного, имея под боком агрессивного и неадекватного соседа, который буквально ещё полвека назад устраивал там зачистки "бандеровцев", а сегодня аж ввёл войска. Насильно мил не будешь.

Нет там никакой политической нации.

Теперь есть и с этим придётся считаться.

[moptuk.livejournal.com]

Не будут продолжат быть безмозглыми марионетками, точно такими же ватниками.

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Чьими марионетками?

[moptuk.livejournal.com]

Например своего правительства, ну а их правительство не стесняясь смотрит в рот западу.

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Это не так, более того, ПС например постоянно заявляет о своей готовности воздействовать на новых политиков посредством Майдана - каждый раз, когда это необходимо. Да и что плохого в том, что Украина выбирает западный путь? Кстати, предлагаю тебе присоединиться к нам на инет-рации, где ты сам мог бы подключиться к дискуссии по этому и другим вопросам, так сказать, к первоисточникам.

Политическая субъектность новых сил в Украине дополнительно иллюстрируется ещё и тем фактом, что её возникновение повергло в лёгкий шок как ЕЭС, так и США, которые не сразу отреагировали даже на смещение Януковича, всё ещё полагая, что у него есть шансы на переизбрание. Ну и их общая медлительность в вопросах помощи новому потенциальному союзнику перед лицом агрессора - России.

[moptuk.livejournal.com]

А что не в скайпе?

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Рация удобнее в плане того, что может говорить только один, одновременно могут присутствовать десятки человек, правда порой набегают тролли, но их довольно быстро вычисляем и баним.

[xaliavschik.livejournal.com]

> Сперва надо содрать кожу и посадить на кол тех, кто управляет современной РФ. А потом лет через 50-70 разобравшись со своими проблемами, что-то думать о потерянных территориях.

Ну так правящие митраисты и хотят перевести стрелки. Если всё это выльется во что-то горячее, то они постараются в этой заварухе похоронить побольше потенциально опасных натуралов.

[moptuk.livejournal.com]

Хотел эту мысль донести до Украинцев, но они готовы сложить головы за единую Украину.

[xaliavschik.livejournal.com]

Причём очевидно же по многим признакам, что "матч договорной", как это принято у митраистов-футболистов. Для митраистов он договорной - но рядовые натуралы будут подставляться под пули по-настоящему.

[moptuk.livejournal.com]

Очевидная вещь, "три богатыря оппозиции", чтобы их не скинули как Янука призывают сплотиться вокруг правительства против захватчиков.

Украинцы как я понял уже на 100% уверены что идет война и готовы идти к ней до победы.

Я думаю война всё-таки из фазы информационной не выйдет, хотя горячая война даже лучше.
В случае серьезной войны РФ проиграет и Путин также.

[xaliavschik.livejournal.com]

Вот тут рассказывают сказки, будто Кобзон против войны,
переводят стрелки на куклу-голема "Путина":

http://xaliavschik.livejournal.com/644517.html?nojs=1#t2679461

[vera nevidimka (from livejournal.com)]

Насчёт украинского национализма: он абсолютно лишён имперских амбиций. Статус второго гос. языка на Украине вводить нельзя, из-за агрессивной имперской политики путина, который только ищет повод оторвать кусок пожирнее. Слишком много ещё слабоумных совковых ватников, которые ведутся на пророссийские провокации. К сожалению, нам очень далеко до Швейцарии - там ведь не было совка) Насчёт дружбы Украины и России: с имперской Россией дружить невозможно. Это дружба волка и ягнёнка. Можно дружить двумя независимыми государствами - как дружат нормальные страны. Поссорить народы не удастся даже теперешней интервенцией. На Украине люди понимают разницу между безумной политикой и нормальными людьми. Наш народ вызрел и трансформировался на Майдане в Нацию и Субъекта, и впервые за всю историю объеденился против своих врагов. Путинская шайка забздела - почуяла свой конец. Интервенция в Крым - это агония империи. В России грядут благодатные перемены. Насчёт виртуальной войны в Крыму: скорее, это война провокационная. Российские войска пытаются взять штурмом украинские части, угрожают открыть огонь на поражение, провоцируя на первый выстрел. Мужеством и выдержкой украинских воинов восхищались даже в американском командовании. Насчёт путина и США: обосрался дальше некуда), Америка воспринимает его как обезьяну с гранатой) Думаю, Воронеж бомбить не будут. А вообще, господа, приезжайте на Украину - вы прочуствуете и увидите всё сами! Надеюсь, нам вместе удастся остановить шизоидных правителей РФ и избежать кровопролития. Слава Украине! Героям Слава!

[xaliavschik.livejournal.com]

астральный майдан в действии)

> Статус второго гос. языка на Украине вводить нельзя, из-за агрессивной имперской политики путина, который только ищет повод оторвать кусок пожирнее. Слишком много ещё слабоумных совковых ватников, которые ведутся на пророссийские провокации.

Так язык же никак не связан с совком. Вам специально искусственно связали эти две проблемы в одну.

[vera nevidimka (from livejournal.com)]

Правильно, проблема искусственная, но корни совковые. Восток и Юг в большей степени осовечены и русифицированы. Люди не понимают разницы между государственным, официальным языком и бытовым,повседневным. На этом ловко играют политтехнологи и провокаторы. Лично я, русскоязычная, но училась в украинской школе. Проблемы вообще не вижу. Граждане Украины обязаны знать государственный язык, а общаться хоть на китайском.

[xaliavschik.livejournal.com]

Требование знать язык там, где преимущественно говорят по-русски, создаёт лишнее напряжение и проблемы для людей. Если сделать людям удобно, тогда не было бы этого ненужного напряжения. Буквально на пустом месте создают проблему.

[vera nevidimka (from livejournal.com)]

Наш ответ оккупанту-путину

[vera nevidimka (from livejournal.com)]

И ещё. За все годы незалежности в регионах скопилось много не решаемых проблем. Бюджет дерибанился и воровался, люди были брошены на выживание. Нищенское существование и убогий постсоветский менталитет стал хорошей питательной почвой для пророссийских провокаторов. В Харькове,Донецке,Луганске, в Крыму. Люди наивно верят в путина и Россию, как в сказку.

[xaliavschik.livejournal.com]

> люди были брошены на выживание. Нищенское существование и убогий постсоветский менталитет стал хорошей питательной почвой для пророссийских провокаторов

Правильно. Вот к примеру я кое-как выживаю. Трачу энергию и силы на борьбу за существование. И тут мне говорят: а ты выучи украинский (не просто на уровне понимания, а чтобы мог изъясняться - это намного сложнее), иначе мы тебе перекроем такие-то и такие-то возможности. Это в регионе, где на украинском исторически почти не говорили. Понятно, если я в порядке, хорошо зарабатываю, то легко могу потратить часть энергии и сил на изучение языка. А если мне и так плохо, а меня дополнительно напрягают - то как я на это отреагирую? Конечно отрицательно.

[idan11.livejournal.com]

Для рождённых в Украине никаких проблем нету поскольку изучали ОБА языка со школы.
Есть надуманное совковое НЕЖЕЛАНИЕ употреблять украинский язык - "почему мы должны подчиняться этим хохлам?" + масса "понаехавших" в тот же Крым (Севастополь) бывших вояк на пенсию.

Кстати, проблему с "отменили язык" раздули на ровном месте - как был так и остаётся региональным, просто меняют версии при смене конституции.

[xaliavschik.livejournal.com]

> Для рождённых в Украине никаких проблем нету поскольку изучали ОБА языка со школы.

Учить язык в школе и уметь на нём связно изъясняться - большая разница.

> Есть надуманное совковое НЕЖЕЛАНИЕ употреблять украинский язык - "почему мы должны подчиняться этим хохлам?"

Это вопрос экономии энергии. "Почему я должен по чьему-то капризу тратить больше энергии?" Внятно объяснить почему - они не могут, просто "нам так хочется". Прямой выгоды для них в этом не просматривается.

P.S. Причём я не против украинского языка вообще, его можно ввести как всеобщий постепенно. Но надо это делать аккуратно и пошагово, не напрягая людей без нужды.

[idan11.livejournal.com]

--можно ввести как всеобщий постепенно--

Уже более 50 лет всегда был начиная с УССР :)
Вопрос в желании-нежелании.
Тогда не было желания и теперь неоткуда появиться.
Сужу по русскоязычным в Канаде - своя община, свои магазины и работодатели.
Не все но многие - в основном старшее поколение.

[vera nevidimka (from livejournal.com)]

Язык лёгкий и доступный в обучении) Вот в Британии или в Штатах обязательно нужно знать английский. В Китае - китайский. Возражений нет)

[xaliavschik.livejournal.com]

А что думаешь о Турчинове - он притворяется или на самом деле такой?
http://www.youtube.com/watch?v=KcL8DTt4L_Y турчинов проповедь

[moptuk.livejournal.com]

Я впервые с подобной сектой сталкиваюсь. Они что считают будто это Соломон отдал приказ избиения младенцев дабы убить Иисуса?

Разве Соломон предавал своих богов и строил капища Молоху?

Возможно это харизматы из США какие-то они некоторые из них считают что Христос был американцем.

[xaliavschik.livejournal.com]

Там похоже склеено. Ирод избивал.
Про Соломона есть в третьей "книге царств":

4 Во время старости Соломона жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было вполне предано Господу Богу своему, как сердце Давида, отца его.

5 И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.

6 И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.

7 Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.

8 Так сделал он для всех своих чужестранных жен, которые кадили и приносили жертвы своим богам.

9 И разгневался Господь на Соломона за то, что он уклонил сердце свое от Господа Бога Израилева, Который два раза являлся ему
и заповедал ему, чтобы он не следовал иным богам; но он не исполнил того, что заповедал ему Господь.

[moptuk.livejournal.com]

Американцы люди простые думаю никто из них ветхого завета и в руках не держал даже в переводе.
Просто подборка попроще почему Иисус был не еврей, а американец.

[moptuk.livejournal.com]

Вроде таки строил из-за наущений нееврейских жен.

Скорей всего Турчинов адепт какой-то американской секты, а значит 100% подконтролен.