Проговорю очевидные вещи.

[moptuk]

Почему Путин лепит из себя образ злодея.
1. На хуя России вообще нужен такой мудак как Янукович? Гнать его ссаными тряпками.
2. Нахуя нам убийцы из "Беркута"? Зачем им давать гражданства.
3. Зачем РФ поддерживать мутного типа в Крыму фактически незаконно захватившего власть при поддержке" зеленых человечков" с нарушением закона Украины. Ведь если есть такое желание сделайте все легитимно, и без сомнительных личностей.
4. Зачем принемать закон о возможности переброски войск в Украину, а потом отказываться от "зеленых человечков"?
5. Если это таки окупация, а с междунанародной позиций Россия сделала все чтобы выглядеть именно так, так чего стеснятся-то нужно расстрелять украинские части не желающие присягнуть правительству Крыма. И признать факт нахождения в Крыму российских войск. Заодно можно и Киев разбомбить хуже уже не будет. Так Бери от жизни все. Вход колонн российской бронитехники в Киев. И еще расстрелять до кучи когонибудь как бендеровцев и фашистов.

Comments

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

У меня вчера создалось устойчивое впечатление, что ты уже совсем перестал замечать то, что ты говоришь. Можно конечно это списать на нетрезвость или на то, что тебя украинцы приняли на zello не совсем с распростёртыми объятиями. Ну тут святых нет, поэтому претензии мои таковы, что ты не способен воспринимать альтернативную позицию, если она в корне отличается от твоей. Ты не способен внятно изложить свою мысль без перехода на личности, при случае обращая всё в шутку - это приблизительно как пропороть какую-нть глупость, а потом сослаться на взлом аккаунта.

Да нет никакой поцтреотической пропаганды Украины - там собственно есть патриотизм, как здоровое мышление граждан, сформировавших и реализовавших на практике коллективно-разумную политическую субъектность, пока мы здесь шаманим и колдуем - они сделали то, что нам ещё только предстоит сделать. Пусть это у них в первых приближениях, нешлифованное, грубое, но оно уже есть - при этом они уже готовы её защищать своей жизнью, в отличие от местных ватников, которые в случае реальной угрозы, скорее всего просто станут коллаборационистами, как кстати многократно показывала история.

А вот кремлёвская пропаганда есть, причём массированная и самого низкого пошиба. По-моему это очевидно.

Я давно заметил такую вещь - если кто-то вместо аргументов пытается топорно занизить твою самооценку, ссылаясь на третьих лиц, то скорее всего, человек этот не владеет навыками объяснения, а пытается внедрить манипулятивный конструкт через фрустрацию, наводимую путём сравнения с персонажем сомнительной адекватности.

[moptuk.livejournal.com]

"там собственно есть патриотизм, как здоровое мышление граждан"

Вот ты вроде трезвый. А херню пишешь. Вообще исходя из всего твоего дискурса всех статей.

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

И это вся аргументация? Ok, понимаю, ладно, давай до свидания. Желаю удачи.

[moptuk.livejournal.com]

Не ерничай объясню тебе как старому другу.
Патриотизм
Национализм
Это разве не разводка и не отмирающие формы общественного устройства насколько я помню из твоих статей или мне следует именно найти эти статьи если бы их уже даже и не помнишь?

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Безусловно, разводка - это в российском варианте, а здесь всё реально. Кроме того, не факт, что украинское общество на этом остановится, там по сути уже говорят о прямой электронной демократии и сетевом конструктивизме. Пойми, для перехода в иное качество, обществу необходимы этапы развития и если российский народ так до сих пор и не смог сформировать политическую нацию, а украинский - смог, то это не повод полагать, что они занимались самообманом (как вариант - были зомбированы третьей стороной - госдепом США например) и их жертвы были напрасны. У них это получилось, а ты продолжай шутить и бороться в астрале/иноле. И тем не менее, я отписываюсь от твоего журнала. Врагом тебя не считаю, но и союзником теперь тоже. Ещё раз - удачи.

[moptuk.livejournal.com]

Я вот даже сам подумывал ехать в Украину организовывать прямую электронную демократию.

Но вижу сейчас совершенно иные тенденции.
http://moptuk.livejournal.com/823274.html

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Да, ты сделал глобальный вывод по одному ролику - "во всём виноваты США". Кроме того, все могут ошибаться - в том числе и ты. А вот кстати ты попробуй - съезди, выступи перед людьми, ведь практика решает. Ну либо овладей методикой подачи настолько, что её заметят и применят там, где ты этого пожелаешь.

[moptuk.livejournal.com]

Ролик очень очевидный для специалиста по данному вопросу коим я являюсь. Я всегда с вниманием относился к американским пасторам харизматам. Чувак их повторяет даже в интонациях.
Виноваты США и прекрасно!

Но блядь где Электронная демократия?

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

"...для специалиста по данному вопросу коим я являюсь."

А, всё понятно. Безусловно, ты являешься специалистом в данном вопросе, а так же во всех других.

Виноваты США и прекрасно!

Это практически в чистом виде дискурс Дугина-Кургиняна, как я и предполагал.

Вот ты спрашиваешь - "где электронная демократия"? Так ты же никуда не ездил, не разрабатывал софт, не убеждал инвесторов. Ты написал всего лишь пару заметок по этому поводу. Или ты полагаешь, что лишь одними идеями можно простимулировать данное направление?

[moptuk.livejournal.com]

У меня другие методы.

Одной разумной заметки вполне хватит.
Ты что хотел что я буду это пропагандировать Навальному или Немцову?

А на Украине да ситуация подходящая как только так сразу постараюсь там оказаться.

Но учитывая кто оказался в правительстве после майдана и что весь майдан этот вопрос не был реализован. Значит с ним или боролись(мое мнение) или народ не дорос.

А вот до вооруженного противодействия я пока не дорос и не считаю этот метод эффективным. Пока хехе

[nemvrod.livejournal.com]

Могу дать контакты людей, которые этим уже занимаются в Харькове, если надумаешь.

[moptuk.livejournal.com]

Спасибо сейчас денег нет. А когда появятся нужно будет их опять в дело пускать к лету может освобожусь.

[moptuk.livejournal.com]

http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/1009973.html

Меня вообще блокируют по поисковикам. В Украине веб мани под запретом. Но это самая удобная система,для воплощения прямой демократии. Думаю есть способ регистраций и платежей, голосований.
Это будет немного сложней. Но подкиньте эту мысль Харьковчанам.

[moptuk.livejournal.com]

Даже если смог не ужели ты не понимаешь что это разводка сама по себе.

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Ничего подобного. Это было бы разводкой, если бы целиком и полностью выгодополучателями были третьи лица, но в случае Украины - выгоду от скидывания Янука в той или иной степени, поимели все граждане, пусть и новая власть не является идеальной - по крайней мере они смогли заложить Майдан - сам механизм смены воровской власти, который они раз от раза будут совершенствовать. Например, Пятая Французская Республика тоже не сразу стала той, относительно контролируемой политически активными гражданами. Были и ошибки и просчёты и жертвы, но так или иначе они смогли свергнуть единоначалие. В России же оно "царствует" до сих пор, безотносительно того, что оплачивают "оппозицию" - в итоге всё равно получается слив. Вывод - политическое сознание присутствует в Украине и уже является субъектом коллективного разума, в России же оно присутствует лишь точечно-разрозненно, но при этом имеет все шансы на развитие. В российском же мейнстриме до сих пор (!) властвует имперский шовинизм, который полагает нормой захват территорий суверенных государств.

[moptuk.livejournal.com]

Я сейчас о имперском шовинизме не хочу спорить с тобой ибо тема бессмысленна.

Так этот Майдан сместивший Януковича наоборот антипатриотичен. А вот пойдем умрем за едину Украину как раз патриотизм.

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Любые нападки на Украину - это и есть первейший маркер имперского шовинизма, практически со времён "царей горохов".

Так этот Майдан сместивший Януковича наоборот антипатриотичен. А вот пойдем умрем за едину Украину как раз патриотизм.

Вот здесь ты ошибаешься в корне. Патриотизм - это не любовь к формальному, марионеточному лидеру, к тому же назначенному извне. А как раз таки к своей стране. Стране, ставшей своей во всех смыслах - не только в изначальном, "почвенном", а прежде всего - в политическом - в виде политической нации. Кроме того, есть и такие мнения по поводу готовности умирать за Украину - https://vk.com/wall-34478408_13371 - что при складывающейся неблагоприятной конъюнктуре вполне себе разумны и обоснованны.

[moptuk.livejournal.com]

Странная логика значит в России патриотизм плох ,а в Украине хорош?

Украинский национанализм и патриотизм, даже менее обоснован чем Российский.

Если бы мы сели в машину времени и переместились в 19 век.
То да возможной украинский национализм был бы прогрессивней монархии.

Но сейчас совершенно иное время все это посмодернистская мулька.
Особенно учитывая олигархов в правительстве после "революции"

[xaliavschik.livejournal.com]

Как патриотизм может быть здоровым? Патриотизм придумали масоны, чтобы меньше платить рабам. Иди, проветри мозги от зомбирования, тогда можно будет что-то обсуждать с тобой.

[paperdaemon [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Христианин будет что-то говорить про рабство? О времена, о нравы. Меньше платить рабам? Там уже давно партнёрские, договорные отношения. Или вы хотите сказать, что в Европе и США платят меньше, чем в рашке и прочих "государствах"? Знаете что, ребята, общайтесь между собой на здоровье, но только не со мной. Я правда не вижу в этом ни малейшего смысла.

[xaliavschik.livejournal.com]

Я не христианин, а только интересуюсь историей христианства. В таинствах не участвую.

> Там уже давно партнёрские, договорные отношения.

нет: http://xaliavschik.livejournal.com/632458.html?nojs=1

> хотите сказать, что в Европе и США платят меньше, чем в рашке и прочих "государствах"?

всё равно движутся в сторону всё большего закабаления
а кое в чём перегнали даже рашку, например в ограничениях на оборот наличности
http://xaliavschik.livejournal.com/631205.html?nojs=1

[moptuk.livejournal.com]

Халявщик не христианин, а сомневающийся ,т.е. гностик.

[archi-of-real.livejournal.com]

Извините господа, что вмешиваюсь, но хотелось бы сказать пару слов об Украине. Думаю среди вас я могу быть если не экспертом то уж в качестве кореспондента с места событий.
Так вот на Украине есть пропаганда и она массированее и гаже чем даже Сурковская. Более примитивная и дешевая что ли. Уровень мышления масс очень низок и никаких разговоров об электронной демократии. Недоверие к любой власти - это есть, злоба на всех - это есть, желание грабить и убивать -это есть. Анархия - есть.
Саморганизации нет, осмысленности нет.
Ватники в случае войны сомнут украину только из за лучшей организации, субординации и финансирования. На этом у меня все.

Ах да. люди в своей массе дебилы на 90% так что я бы не был таким оптимистом на их счет в особенности по отношению к прямой или электронной демократии.
Уровень мышления, горизонты планирования, да что там если большинство не может даже организовать собственное время, питание и быт.