moptuk: (Default)
[personal profile] moptuk


Забавно на радио принадлежащему Газпрому, восхижаются воинаинами абсолютного добра со стороны Украины воющие в эпическом сражении против воинов зла со стороны России.
При этом Газпром российская компания, которая ведет сложные переговоры с Украиной о цене за газ. Ну и пропаганда со всех сторон акцентирует внимание на переговорах за газ естественно с разными знаками, но главное политический аспект придаваемый переговорам.

Ну и российские банки кредитующие военные займы Украины финансирующие АТО выглядит вобщем-то на этом фоне мелочью.

Как говорит мыслитель Морозов это шизопоток.

Date: 2014-11-01 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] latnemrob.livejournal.com
У марксистских жрецов это называется "единство и борьба противоположностей".

Date: 2014-11-01 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] moptuk.livejournal.com
То что тут красное жречество замешано я даже не сомневаюсь.

Date: 2014-11-01 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] latnemrob.livejournal.com
У англосаксов это называется "уловка 22".

Date: 2014-11-01 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zelonik.livejournal.com
По-моему, осмысленное поведение со стороны Газпрома. Москве нужно чтобы укры скакали, тогда у них есть моральное право ломить цены за газ :)

Вот смотрите - белорусы сидят тихо, имеют цену 166 долл. за тысячу кубов. А укры скачут: "Путин - хуйло". Газпром: "Да не вопрос, хуйло так хуйло. Вот вам цена: 500 долл., ну ладно скинем по доброй памяти до 385 долл.".

А представьте если бы укры сидели ровно на жопе: "Русские - наши братья, будем навеки вмести с Россией, и вообще, мы всупаем в Таможенный союз.", то у Газпрома просто не было повода поднять цену.

Есть же версия, что весь этот украинский национализм подпитывается Москвой - чтобы украм продавать газ по максимальной цене.

Date: 2014-11-01 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] moptuk.livejournal.com
Это да, но возникает вопрос зачем вообще кормить Беларусь с Украиной?

То что украинский национализм подкармливался советами, а потом и РФ тоже факт.

Date: 2014-11-01 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zelonik.livejournal.com
> Это да, но возникает вопрос зачем вообще кормить Беларусь с Украиной?

В смысле, "кормить Украину"? Цена на газ для Украины выше, например, чем цена для Германии или Англии.

С Белоруссией непронятки. Думаю, там есть какой-то профит, которым Москва компенсирует низкую цену на газ. Хотя даже продавать газ Белоруссии Газпрому выгодней, чем продавать внутренним потребителям. Точно не знаю, но вроде цена на газ для Белоруссии в 2 раза выше, чем для российских потребителей.

Date: 2014-11-01 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] moptuk.livejournal.com
Цена на газ в Украине ниже чем для российских потребителей.
Не знаю как сейчас, но раньше точно была.

Date: 2014-11-01 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zelonik.livejournal.com
У Тёмы был пост на эту тему http://tema.livejournal.com/1724178.html
Для российских потребителей цена разная. Где-то от 4 до 6 тыс. рублей за тыщу кубов, пускай в среденм 5 тыс. это 125 долл.
Для украинских цена 1,5 - 2 грн. за куб, т.е. где-то те же 125 долл.

Но это мало о чем говорит, потому что в Украине газ тоже добывается, и этот украинский газ как раз и идет в частный сектор. Во-вторых, нужно сравнивать еще и тарифы на отопление и гарячую воду, а не только тарифы за газ, потому что российский газ как раз и идет для промышленных предприятий, в т.ч. для ТЭЦ и для подогрева воды и отопления в городах.

Date: 2014-11-01 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moptuk.livejournal.com
Тут надо смотреть на рыночную цену за газ в европе, внутренний рынок тут сбоку припеку.

Беларуси и Украине газ шел дешевле чем в ту же Германию. Что Украина, что Беларусь этот газ тупо перепродают в Европу по рыночной цене с чего и живут.

Date: 2014-11-01 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zelonik.livejournal.com
Тут надо смотреть на рыночную цену за газ в европе, внутренний рынок тут сбоку припеку.

Так я и начал об этих ценах и говорил вначале, вы потом перевели на тему "кто кого кормит".

> Беларуси и Украине газ шел дешевле чем в ту же Германию. Что Украина, что Беларусь этот газ тупо перепродают в Европу по рыночной цене с чего и живут.

У вас какие-то фантастические представления о торговле газом, если честно :)
Вот цены за 2013 г. на российский газ для Европы и Украины с Белоруссией (карта интерактиваная):
http://www.rferl.mobi/a/gazprom-russia-gas-leverage-europe/25441983.html

Для Украиы там указана цена 485 долл., но Украина платила меньше - 385, т.к. действовала скидка в 100 долларов. Но это все равно выше, чем для Германии и Англии. Сейчас на эту цену - 385 долл. опять договорились на прошедших переговорах.
Edited Date: 2014-11-01 08:43 pm (UTC)

Date: 2014-11-01 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] moptuk.livejournal.com
Вообще с реальными ценами это вообще вопрос, я слышал это вообще закрытая информация. Так что неизвестно еще правда ли в открытых источниках.

Отнюдь не фантастические, так скорей всего и есть. Цены Украине относительно недавно подняли, раньше было в 2 в 2,5 раза дешевле Европы.

Это и означает кормить.

Date: 2014-11-01 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zelonik.livejournal.com
Цена поднялась с подписанием контракта в январе 2009 г. Тимошенко и Путиным.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Газовый_конфликт_между_Россией_и_Украиной_2008—2009_года

"Данному конфликту предшествовал газовый конфликт 2005—2006 годов между Россией и Украиной. Итог конфликта: резкое повышение цены на газ для Украины, полная ликвидация поставок туркменского газа на Украину, монополизация «Газпромом» всех поставок природного газа на территорию страны;"

Опять таки это наводит на мысли, что оранжевый майдан 2004 г. был инспирирован Москвой (Лондоном), с целью поднять цену на газ.

Date: 2014-11-01 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] moptuk.livejournal.com
Не ясно что думают в Кремле и почему они газ Украине дешевле продавали.
Я так думаю потому что просто готовы отдать деньги кому угодно только не русским.

Но Газпрому объективно выгодно продавать по рыночной цене и они могли начать поддерживать в Украине антироссийские силы, чтобы испортить отношения на гос уровне.

Date: 2014-11-02 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] zelonik.livejournal.com
> они могли начать поддерживать в Украине антироссийские силы, чтобы испортить отношения на гос уровне.

На гос. уровне - это спектакль. Наберите в гугле "Тимошенко Путин" и посмотрите фотографии. Там все они такого типа:

Image

Ну какие тут "испорченные отношения"? Сейчас, правда, Порошенко с Путиным так не прокалываются, все таки война.

Date: 2014-11-01 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xaliavschik.livejournal.com
> на радио принадлежащему Газпрому, восхижаются воинаинами абсолютного добра со стороны Украины

Жариков объяснял:
http://xaliavschik.livejournal.com/496874.html

> в руководстве Газпрома сидит верный запутинец Сечин

Сечина же нет в Газпроме. Он на Газпром наоборот наезжает: http://lenta.ru/news/2014/09/16/sechin/

Можно предположить, что какие-то внешние силы обязали Газпром (на самом деле там не Газпром, а сложная система владения, вроде бы всё на Ковальчука завязано) финансировать "Эхо", но запрещено напрямую влиять на редакционную политику.

Date: 2014-11-01 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] moptuk.livejournal.com
Тьфу этот Сечин всплыл в голове не к месту.

Date: 2014-11-02 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] vera nevidimka (from livejournal.com)
Шизопоток для шизоаудитории) Украина необратимо превратилась в лепрозорий для безумных.

Date: 2014-11-03 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] xaliavschik.livejournal.com
Надо же отвлечь клиента каким-нибудь представлением,
пока ему карманы обшаривают.

Date: 2014-11-03 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] moptuk.livejournal.com
Уже снимают исподнее.

Profile

moptuk: (Default)
moptuk

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 01:26 am
Powered by Dreamwidth Studios