Крым то чей?
Oct. 8th, 2016 01:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
moptukКогда объявляли о присоединение Крыма к РФ знакомый мой сильно радовался, а я отнесся скептически и сказал, что ничего хорошего с этого не выйдет, а выйдет скорей всего пиздец и развал РФ в конечном итоге.
Он удивился и спросил, так ты что ж против присоединения Крыма?
Я сказал, конечно за! надеюсь все кончится ядерной войной.
Тут он запутался и я решил не продолжать тему с блаженными ихтиандрами-рыболюдьми поклоняющимися Дагону и Ктулху, что заменят собой греховное человечество.
А вернулся к теме актуальной политики, пояснил, что Крым был присоединен очень уж неправильно, неправильными людьми и скорей всего с дурными намерениями. И потому верить во всю это лабуду и надеятся на что-то хорошее точно не стоит.
Потом я в скайпе пояснил подруге эту мысль женской присказкой "лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Дурак тут понятное дело весь этот россиянский режим.
Не скажу тут, что я один такой умный, похожую позицию я всетаки умудрился услышать и ее очень яростно критиковали опоненты, типа да какая разница как присоединили Россия это на века, насрать на режим, правители приходят и уходят, главное что КРЫМ теперь НАШ! И это есть правильно и хорошо и все прощает, а остальное мелочи и казусы.
Правда выражал мои аргументы какой-то мудила который совершенно не в тему вворачивал изнасилованную Украину, над которой надругался мерзкий Путин, воспользовавшийся ее беспомощностью, а все кто Крым наш, следовательно тоже мерзкие насильники пускающие слюни над таким непотребством.
Ну понятное дело, что любые разумные аргументы теперь оказались так весьма неплохо обоссаны и объявлены заукраинством или объясняются патологической русофобией.
Профессионально работают ребята.
И вот по прошествии времени решил я тему с Крымом развить ибо зомбо лучи уже немного утихли и может кто способен адекватно оценивать реальность.
Товарищ Сталин подарил Украине Донбасс и Луганск, а так же сделал Украину и заодно Белоруссию независимыми государствами с точки зрения международного права, дав им право голоса в ООН. Тут кстати пофиг насколько реально они были независимы, но формальности все были соблюдены и запротоколированы. Даже армия у них появилась формально своя собственная. Потом товарищ Хрущев подарил Украине еще и Крым. Далее больше подарков не было, но учитывая сколько подарил товарищ Ленин накопилось немало.
Но то была присказка, сказка будет впереди..
После развала СССР все новые старые границы с Украиной были одобрены РФ, потом они были еще пару раз одобрены международными соглашениями.
А самое главное РФ стало правоприемницей СССР и все обязательства СССР взяла на себя.
Территориальные претензии не предъявлялись, но Украина периодически пыталась выгнать черноморский флот и ей платили деньги за аренду.
Никто из чиновников, кроме Лужкова никогда не говорил что Крым НАШ. В СМИ разговоров о том что Украина верни Крым тоже не было.
Да и про Лужка что он там трендит особо никогда не акцентировалось, пару слов в новостях о гуманитарной поддержке черноморского флота Москвой да и все.
Это я такой дотошный все помню просто.
И вдруг хоп, хоп и начинается - желудочный балон Владимир Соловьев, входящий в президиум Всероссийского Еврейского Конгресса, кстати часто подменяющий президента сего уважаемого собрания. А по основной работе своей сраный клоун истероид и психопат на должности пиздобола в прайм тайм на россиянском ТВ.
Начинает значит этот клоун прыгать и скакать потрясая книгой с гордым названием "Я русский" с его действительно похудевшей мордочкой(помог желудочный балон помог!) на всю обложку, как бы объясняя нам как должен выглядеть истино русский человек.
Прыгает скачет он и борется за права русских сей славный богатырь и защитник против фашистов бандеровцев и прочей нечисти.
А суть в том, что все рациональные аргументы, о принадлежности Крыма России были резко так отброшены и на первое место вышла борьба с фашизмом.
Причина так сказать на тот момент сомнительная, да и сейчас. Особенно эта идея кажется сомнительной в глазах людей посторонних иностранцев проще говоря.
Собственно есть бумажка по бумажке Крым Украины, есть подписи от старого собственника СССР о добровольной передаче в дар и наследника это дар подтверждающего.
А потом появляется борьба с фашизмом, причем реальных массовых казней и концлагерей и физического геноцида русских на Украине вроде как не наблюдается.
И по сути так и получается, что произошла оккупация и аннексия территории не с того не с сего, внезапно.
Кстати говоря даже Гитлер лучше пиар своих аннексий проводил и с точки зрения внутреннего пиара и внешнего, хехе
Но ведь действительно так. Он умудрился хоть и липовый, но прецендент создать на границе с Польшей.
С СССР хуже получилось, но хоть внутренняя пропаганда была посерьезней.
А тут полоумный "русский" богатырь Соловьев и прочие непотребства, однако народ повелся.
Короче все было сделано, так чтобы со стороны РФ выглядела отмороженным агрессором. К сожалению референдум тут к делу не пришьешь. Его никто не признал включая якобы союзников типа Белоруссии.
Еще бы, обставлено то все было именно как аннексия.
Да хоть начали бы предварительно вести пропаганду о не легитимности решений Сталина и Хрущева. Хрущев то дурачком был и волюнтаристом, а Сталин культом личности с трубкой и грузином.
Ведь отменили ж его решения о переселении народов. Вот так отменили б и решение о переселении территорий с народом.
Тем более РФ себя и правоприемницей РИ объявила и даже долги старые повесила на себя. А раз мы правоприемники и того и того государства, некоторые решения вполне можно и отменить. Вполне так законно, хотя и это необязательно.
Достаточно поставить вопрос в своей прессе и международной, потом предъявить претензии Украине, а дальше и референдум провести.
Кто-то скажет вон США себя законностью не утруждает, и нам можно. Ан нет так нагло США всеж не действует и старается некую приглядность соблюсти. Да и силушки то у США скажем так побольше гораздо для таких афер и союзнички более послушные и составляют они вместе тотальное превосходство по всему.
Мы бы могли Янука поддержать в обмен за назад отданный Крыи и Луганск с Донбассом, ну и военные базы РФ везде по Украине до кучи и все былоб благопристойненько с внешней стороны.
Вот кстати и СССР так нагло и патологически глупо никогда не действовал. Могли бы хоть дать Крыму формальную независимость, как Абхазии с Осетией.
Тоже можно было провернуть ссылаясь уже на Украинские законы, были там у них о возможности независимости Крыма в 90х годах в закончиках.
Вывод: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
Он удивился и спросил, так ты что ж против присоединения Крыма?
Я сказал, конечно за! надеюсь все кончится ядерной войной.
Тут он запутался и я решил не продолжать тему с блаженными ихтиандрами-рыболюдьми поклоняющимися Дагону и Ктулху, что заменят собой греховное человечество.
А вернулся к теме актуальной политики, пояснил, что Крым был присоединен очень уж неправильно, неправильными людьми и скорей всего с дурными намерениями. И потому верить во всю это лабуду и надеятся на что-то хорошее точно не стоит.
Потом я в скайпе пояснил подруге эту мысль женской присказкой "лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Дурак тут понятное дело весь этот россиянский режим.
Не скажу тут, что я один такой умный, похожую позицию я всетаки умудрился услышать и ее очень яростно критиковали опоненты, типа да какая разница как присоединили Россия это на века, насрать на режим, правители приходят и уходят, главное что КРЫМ теперь НАШ! И это есть правильно и хорошо и все прощает, а остальное мелочи и казусы.
Правда выражал мои аргументы какой-то мудила который совершенно не в тему вворачивал изнасилованную Украину, над которой надругался мерзкий Путин, воспользовавшийся ее беспомощностью, а все кто Крым наш, следовательно тоже мерзкие насильники пускающие слюни над таким непотребством.
Ну понятное дело, что любые разумные аргументы теперь оказались так весьма неплохо обоссаны и объявлены заукраинством или объясняются патологической русофобией.
Профессионально работают ребята.
И вот по прошествии времени решил я тему с Крымом развить ибо зомбо лучи уже немного утихли и может кто способен адекватно оценивать реальность.
Товарищ Сталин подарил Украине Донбасс и Луганск, а так же сделал Украину и заодно Белоруссию независимыми государствами с точки зрения международного права, дав им право голоса в ООН. Тут кстати пофиг насколько реально они были независимы, но формальности все были соблюдены и запротоколированы. Даже армия у них появилась формально своя собственная. Потом товарищ Хрущев подарил Украине еще и Крым. Далее больше подарков не было, но учитывая сколько подарил товарищ Ленин накопилось немало.
Но то была присказка, сказка будет впереди..
После развала СССР все новые старые границы с Украиной были одобрены РФ, потом они были еще пару раз одобрены международными соглашениями.
А самое главное РФ стало правоприемницей СССР и все обязательства СССР взяла на себя.
Территориальные претензии не предъявлялись, но Украина периодически пыталась выгнать черноморский флот и ей платили деньги за аренду.
Никто из чиновников, кроме Лужкова никогда не говорил что Крым НАШ. В СМИ разговоров о том что Украина верни Крым тоже не было.
Да и про Лужка что он там трендит особо никогда не акцентировалось, пару слов в новостях о гуманитарной поддержке черноморского флота Москвой да и все.
Это я такой дотошный все помню просто.
И вдруг хоп, хоп и начинается - желудочный балон Владимир Соловьев, входящий в президиум Всероссийского Еврейского Конгресса, кстати часто подменяющий президента сего уважаемого собрания. А по основной работе своей сраный клоун истероид и психопат на должности пиздобола в прайм тайм на россиянском ТВ.
Начинает значит этот клоун прыгать и скакать потрясая книгой с гордым названием "Я русский" с его действительно похудевшей мордочкой(помог желудочный балон помог!) на всю обложку, как бы объясняя нам как должен выглядеть истино русский человек.
Прыгает скачет он и борется за права русских сей славный богатырь и защитник против фашистов бандеровцев и прочей нечисти.
А суть в том, что все рациональные аргументы, о принадлежности Крыма России были резко так отброшены и на первое место вышла борьба с фашизмом.
Причина так сказать на тот момент сомнительная, да и сейчас. Особенно эта идея кажется сомнительной в глазах людей посторонних иностранцев проще говоря.
Собственно есть бумажка по бумажке Крым Украины, есть подписи от старого собственника СССР о добровольной передаче в дар и наследника это дар подтверждающего.
А потом появляется борьба с фашизмом, причем реальных массовых казней и концлагерей и физического геноцида русских на Украине вроде как не наблюдается.
И по сути так и получается, что произошла оккупация и аннексия территории не с того не с сего, внезапно.
Кстати говоря даже Гитлер лучше пиар своих аннексий проводил и с точки зрения внутреннего пиара и внешнего, хехе
Но ведь действительно так. Он умудрился хоть и липовый, но прецендент создать на границе с Польшей.
С СССР хуже получилось, но хоть внутренняя пропаганда была посерьезней.
А тут полоумный "русский" богатырь Соловьев и прочие непотребства, однако народ повелся.
Короче все было сделано, так чтобы со стороны РФ выглядела отмороженным агрессором. К сожалению референдум тут к делу не пришьешь. Его никто не признал включая якобы союзников типа Белоруссии.
Еще бы, обставлено то все было именно как аннексия.
Да хоть начали бы предварительно вести пропаганду о не легитимности решений Сталина и Хрущева. Хрущев то дурачком был и волюнтаристом, а Сталин культом личности с трубкой и грузином.
Ведь отменили ж его решения о переселении народов. Вот так отменили б и решение о переселении территорий с народом.
Тем более РФ себя и правоприемницей РИ объявила и даже долги старые повесила на себя. А раз мы правоприемники и того и того государства, некоторые решения вполне можно и отменить. Вполне так законно, хотя и это необязательно.
Достаточно поставить вопрос в своей прессе и международной, потом предъявить претензии Украине, а дальше и референдум провести.
Кто-то скажет вон США себя законностью не утруждает, и нам можно. Ан нет так нагло США всеж не действует и старается некую приглядность соблюсти. Да и силушки то у США скажем так побольше гораздо для таких афер и союзнички более послушные и составляют они вместе тотальное превосходство по всему.
Мы бы могли Янука поддержать в обмен за назад отданный Крыи и Луганск с Донбассом, ну и военные базы РФ везде по Украине до кучи и все былоб благопристойненько с внешней стороны.
Вот кстати и СССР так нагло и патологически глупо никогда не действовал. Могли бы хоть дать Крыму формальную независимость, как Абхазии с Осетией.
Тоже можно было провернуть ссылаясь уже на Украинские законы, были там у них о возможности независимости Крыма в 90х годах в закончиках.
Вывод: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-10-09 03:24 pm (UTC)Отсюда и кажущиеся абсурдными действия и вера в хитрый план, как способ самоуспокоения.
no subject
Date: 2016-10-09 03:26 pm (UTC)Даже те, кто вроде бы существуют, постоянно напоминают себе об этом атрибутикой и "ценностями", чтобы не забыть.
В частности это культура и преемственность, в рф, почти нет ни того ни другого. Еще поколение, и преемственности не останется. Только общий язык, атомная триада и победа над фашизмом.
Не дают нам жить спокойно и припеваючи.
no subject
Date: 2016-10-09 03:32 pm (UTC)Я бы четкую иерархию выстроил, но данных не достаточно поэтому чисто на глаз.
no subject
Date: 2016-10-09 03:44 pm (UTC)Проходит какое-то время в мире и оседлости, складываются привычки, идентификация.
Вроде как бы оно всё вместе кажется близким, привычным, почти незыблемым и существующим.
Субъективно государство существует, если ты в него веришь и считаешь себя его функциональной единицей.
А объективно существует, если ты ему вдруг понадобился и оно прислало специально обученных людей.
no subject
Date: 2016-10-09 03:59 pm (UTC)А на гражданина РФ срать хотели во всем мире никто за него никогда не впишется. Наоборот каждый будет стараться нагадить и обсчитать обокрасть и нахамить.
Далее работа госструктур у нас порядок не поддерживается даже на уровне оккупационной власти, фактически полный беспредел.
Итд работа почты, дороги.
Внешняя политика завязанная на интересы иных стран, колониальная экономика работающая на вывоз ресурсов, вывоз капиталла итд.
no subject
Date: 2016-10-09 04:14 pm (UTC)Что касается медицины, то за деньги можно всё, за бесплатно врач - примет, а дальше как повезет.
Права на самооборону и эффективных законных средств для этого нет.
Если кто обидит, что здесь, что за рубежом, то всё зависит от близких и знакомых, которые могут вписаться и решить вопросы.
Что касается американских граждан, там примерно то же самое, может лучше, но не на порядок, просто какие-то политизированные случаи выпячиваются и кинематограф у них на высоте, там это иногда до абсурда доводится. Про американского нигрилу какого-нибудь, огрёбшего мачете в бразилии никто и не вспомнит. Так что это пропаганда тоже.
Хочется конечно, чтобы всё лучше было, но фиг знает. Никто из чиновников жопу от стула не станет отрывать ради какого-то статистического случая, если это не грозит неиллюзорным пригоранием.
no subject
Date: 2016-10-09 04:36 pm (UTC)Когда русские туристы оказываются в дураках обычное дело.
С туристами из США или Европы не слыхал такого.
Электрички и многое другое это донашивание советской инфраструктуры.
no subject
Date: 2016-10-09 04:40 pm (UTC)В туристическом бизнесе практика определяется законами и практикой правоприменения в этой области, я не сравнивал их.
no subject
Date: 2016-10-09 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-09 08:30 pm (UTC)Питер-Москву не считаем. Совсем недавно при Якунине электрички во многих регионах хотели вообще отменить, так как нерентабельно.
> Что касается медицины, то за деньги можно всё, за бесплатно врач - примет, а дальше как повезет.
Что касается американских граждан, там примерно то же самое, может лучше, но не на порядок
В США очень сильная медицинская мафия, там обдирают на серьёзные деньги даже за самые простые вещи.
Подступиться к этой мощной мафии все боятся, Обама пытался, но похоже безуспешно.